Rogers politische Aktivitäten

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      @Jester, bitte auch die nachfolgende Antwort beachten, so „harmlos“, wie das hier gerade dargestellt wird, war das Posting natürlich nicht! Es war nicht nur die Verlinkung des Artikels! Es wurde eine übelst beleidigende Aussage getroffen, die man heutzutage auch als Hatespeech bezeichnet! Das hat @KatzenHai m. E. völlig zu Recht editiert! Er schützt das öffentliche Forum vor rechtlicher Angreifbarkeit. Wir brauchen hier keine derart aus dem Ruder laufende übelste Wortwahl und wir brauchen hier auch keine Täter, die sich mit Halbwahrheiten zu Opfern machen! Übrigens ist auch die aktuelle Beschreibung des Artikelinhalts mal wieder eine Halbwahrheit - RT könnte von diesem Autor noch was lernen. Widerlich!
      Martin
      [Neccropole]

      I don't need your tongue to cut me (Roger Waters)
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      @KatzenHai, würdest Du das bitte prüfen und falls es sich um mal wieder um eine böswillige Halbwahrheit oder sogar um eine bewusste Falschaussage handeln sollte, müssen wir als Forum ggf. mal tatsächlich prüfen ob wir hier solchen Teilnehmern weiterhin eine Plattform für ihre Trollaktivitäten bieten. Irgendwann ist m. E. eine Grenze überschritten und wir machen uns ggf. zu Mittätern. Dann müssen wir handeln! Ich habe inzwischen den Verdacht, das hier sogar „Beispiele“ konstruiert werden um den Mythos des „Zensur-Opfers“ zu pushen.

      Das Gute daran ist, dass hier die allermeisten User @KatzenHai persönlich kennen und an seiner Integrität keine Zweifel bestehen - ganz im Gegensatz zum sich hinter seinem Avatar versteckenden, völlig anonymen, Troll! Daher läuft das hier sicherlich glücklicherweise ins Leere!
      Martin
      [Neccropole]

      I don't need your tongue to cut me (Roger Waters)
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      @Neccropole

      Ja, das gezeigte Bild von dir ist übel. Ich glaube aber, über die Besatzung gibt es hier im Forum keine zwei Meinung. Ich finde, das ist ein Verbrechen was Israel macht. Sie sind zwar die einzige Demokratie in der Gegend, aber Häuser auf Land bauen, dass ihnen nicht gehört, ist nicht demokratisch, sondern ein Verbrechen.

      Ich habe aber heftige Probleme mit der BDS. Die BDS ist nicht entstanden, weil sich Israel so ausgebreitet hat, wie auf dem JPG zu sehen. Zumindest ist das nicht der einzige Grund. Dass Juden boykottiert werden sollen, fordern die schon seit 18hundert und (wenn nicht sogar noch länger) , seit 2005 oder so unter dem Label BDS. Die "kauft nicht bei Juden" Geschichte aus der Nazizeit, die kommt von dort. Und die Besatzung aufzugeben, ist nur eine Forderung. Die Summer aller Forderungen hätte die Auslösschung Israels zur Folge.

      Auch schwierig finde ich, wenn die andere Künstler mundtot machen wollen. Künstler die sich nicht an dem halten, was die BDS von ihnen fordert, sehen sich mit üblen Flugblättern auf ihren Konzerten konfrontiert, wo sie als blutrünstige Mörder abgebildet werden.

      Roger Waters ist doch eigentlich prominent genug. Seine Stimme findet auch Gehör, wenn er sich gegen die Besatzungen ausspricht, aber eben nicht im Namen der BDS.

      Isreal könnte die gesamte demokratische Welt hinter sich haben, wenn die keine Siedlungen auf fremden Land bauen würde. Bleibt zu hoffen, dass dort mal einer gewählt wird, der aufhört mit diesem Siedlungsbau.
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      @MickFi

      Ich halte Deine These zur Entstehung des BDS für falsch - das ist eine zivilgesellschaftliche Bewegung - so wie nun auch die Klimabewegung. Und solche Dinge entstehen, wenn es die Regierungen mit ihrem ignoranten Handeln zu weit treiben. Natürlich nutzen sowas auch Radikale (was selbstverständlich abzulehnen ist - da gibt es keinen Dissenz.)

      Das Argument „Juden boykottieren“ ist inhaltlich aber tatsächlich falsch! Es wird nur gerne immer wieder so dargestellt! Und es wirkt ja auch, wie man sieht! Es geht aber tatsächlich darum Israel zu boykottieren!

      So wie man in Europa ganz selbstverständlich - sogar von Regierungsseite - Länder mit wirtschaftlichen Sanktionen belegt: Russland, Venezuela, Nord Korea etc. Da heißt es dann „kauft nicht bei Russen“ etc. Und dass sind dann natürlich keine „Russenhasser“! Nur bei Israel zieht man sofort die Antisemitismus-Karte! Das müsste Dir doch auch auffallen, oder?

      Auch das „einzige Demokratie“-Argument zieht nicht: Ungarn, Polen, Türkei und selbst Österreich sind aktuelle Beispiele dafür, dass dies alleine kein Argument ist. Was zählt ist das Handeln einer Regierung und nicht die Staatsform!

      Aber mal konkret: Wenn Du auch der Meinung bist, dass das israelische Handeln inakzeptabel ist, was wäre denn dann eine angemessene Reaktion darauf?

      Meine These: Jedem anderen Land würde man eine solche Vorgehensweise nicht durchgehen lassen - da gäbe es schon lange deutlich stärkere Sanktionen als ein zivilgesellschaftlicher Kultur-Boykottaufruf! Das ist aus meiner Sicht tatsächlich der wohl geringst mögliche Widerstand! Es wird nur immer wieder so extrem aufgebauscht! Und jeder Unterstützer ist Antisemit! Bequem für die israelische Regierung, was? Vor Allem, wenn alle aus falsch verstandener Solidarität auf diesen Zug aufspringen!

      Die Konsequenz: Israel kann immer so weitermachen - und macht es auch! BRAVO! Und jeder, der das Spiel mitspielt muss sich vorhalten lassen, dass er den Stärkeren unterstützt und den Schwächeren weiterhin unterdrückt!
      Martin
      [Neccropole]

      I don't need your tongue to cut me (Roger Waters)
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      @Neccropole: naja, Juden boykottieren wäre auch recht schwierig...Dylan, Woody Allen, Geddy Lee, Billy Joel, Spielberg, 2 von Kiss usw.

      Eine rechte Regierung und rechtsradikale Siedler kann man aber durchaus boykottieren. Ansonsten könnte man ja auch den Islamischen Staat gutheißen, weil die Kreuzügler gegen islamisch Länder kämpften oder oder die AFD gegen den Islam ist. Oder die Inquisition gutheißen, weil mal Christen als Löwenfutter dienten.

      Also eigene Verbrechen gegen die Menschlichkeit kann man nicht zwingend damit rechtfertigen, das man einer mal verfolgten Religionsgruppe angehört. Aber sobald jemand was gehen Israelis sagt, kommen die mit Antisemitisch. Man kann viele Juden mögen aber trotzdem gegen die genannten sein. Man kann auch muslimische Freunde haben und trotzdem gegen Beschneidungen von Kindern, gegen Erdowahn, Saudi Arabien und radikale Islamisten sein.man konnte früher auch Manfred Mann oder Howard Carpendale hören und trotzdem gengen die Apartheit in Südafrika sein...
      Am Anfang war mein Wort!
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      @knatter Die übliche Reaktion der einseitigen Presse! Und hier meine Antwort an die Dame: Wikipedia:

      Whataboutism (aus dem englischen What about ...? = „Was ist mit ...?“ und dem Suffix -ism = „-ismus“ zusammengesetzt) ist eine oft als unsachlich kritisierte Gesprächstechnik, die unter diesem Namen ursprünglich der Sowjetunion bei ihrem Umgang mit Kritik aus der westlichen Welt als Propagandatechnik vorgehalten wurde. Es bezeichnet heute allgemein die Ablenkung von unliebsamer Kritik durch Hinweise auf ähnliche oder andere wirkliche oder vermeintliche Missstände auf der Seite des Kritikers.

      Ich frage mich immer, wie lange solche Taktik noch funktioniert! Mit dem Finger auf andere zeigen um von den eigenen Fehlern abzulenken! Und nie selbst mal erklären, warum das israelische Handeln richtig ist! Der Grund dafür ist natürlich einfach: Das eigene Handeln ist tatsächlich eindeutig falsch und es gibt keine nachvollziehbare Argumentation dafür. Daher einfach versuchen abzulenken und versuchen die Kritiker ins Abseits zu stellen!

      Leider funktioniert das immer wieder! Wer allerdings immer wieder darauf reinfällt, ist bestimmt nicht die hellste Kerze auf der Torte!
      :D
      Martin
      [Neccropole]

      I don't need your tongue to cut me (Roger Waters)
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      boernix schrieb:

      @Neccropole: naja, Juden boykottieren wäre auch recht schwierig...Dylan, Woody Allen, Geddy Lee, Billy Joel, Spielberg, 2 von Kiss usw.
      ...Barbra Streisand, viele amerikanische Comedians, etc! Viele großartige Menschen!

      UND - Du hast Roger Waters‘ Schwiegertochter und damit auch Harry‘s zwei Kinder / Rogers Enkelkinder vergessen! :)

      Das zeigt schon alleine wie absurd der Vorwurf ist, Roger Waters sei ein Antisemit! Verrückt! 8|
      Martin
      [Neccropole]

      I don't need your tongue to cut me (Roger Waters)
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      @Neccropole: Ok dann nenne ich noch Gene Wilder, Billy Wilder, Kirk Douglas, Ernst Lubitsch, Dustin Hoffman, Tony Curtis, Gustav Mahler, George Gershwin, Leonard Bernstein, Mendelssohn-Bartholdy, Franz Kafka usw.

      Glaube kaum, dass Roger was gegen die hat, oder das die alle die Siedlungspolitik in Israel bzw. Gaza gutheißen würden...
      Am Anfang war mein Wort!
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      Neccropole schrieb:

      @KatzenHai, würdest Du das bitte prüfen ...
      Es trifft zu, dass ich am 3. Januar das Posting mit dem Link geliket habe. Ich habe aber keine Ahnung mehr, was in dem Link stand, und ich erinnere mich auch nicht mehr, warum mir das gefiel. Und dass ich (oder sonstwer) es vorher "zensiert" gehabt hatte/hätte, kann ich auch nicht bestätigen.

      Eines weiß ich aber: es hat überhaupt nichts zu sagen zu dem Thema, das der Troll hier gerade daraus machen will.
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      The band is just fantastic, that is really what I think. Oh by the way, which one's Pink?
      "Wenn Haie sterben, stirbt das Meer."